Foro de Canonistas Córdoba
Foro de Canonistas Córdoba
LCC foro de Canonistas de Córdoba. Aficionados a la fotografía de Córdoba
 Registrarse   Chat   Buscar   Miembros   Grupos de Usuarios   Perfil   Entre para ver sus mensajes privados   Login 




Calendario de eventos de Foro de Canonistas Córdoba
Calendario
Nuevos sensores

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Sin clasificar (por ahora...)
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
painter
El hombre de las luces



Registrado: 22 Sep 2009
Mensajes: 1609




MensajePublicado: Jue Jun 23, 2011 8:54 am    Asunto:  Nuevos sensores Responder citando
No sé si conocéis esto: http://www.lytro.com/science_inside

Lógicamente, cada vendedor habla maravillas de sus productos, pero me ha llamado mucho la atención, por el nuevo enfoque (nunca mejor dicho, ya lo veréis!) que le da a la tecnología subyacente actual de las cámaras fotográficas.

Os hago un breve resumen. Actualmente los sensores de las cámaras que todos conocemos captan la intensidad de la luz, así como su tono. Hasta aquí, todo correcto. Pero... no nos olvidamos algo? Sí, seguramente hay más aspectos interesantes de la luz, pero ... y la dirección de la luz??

Esta gente ha creado un sensor, un nuevo sensor, que además de captar la intensidad y el tono de la luz, capta su dirección. Bueno, diréis, y eso, para qué sirve? Muy sencillo. Eso simplificaría brutalmente el proceso de enfoque. Tanto que prácticamente lo eliminaría!!

A ver si me explico... haciendo una comparación, así como actualmente no prestamos mucha atención a la temperatura de color, porque utilizamos RAW y sabemos que luego lo podemos ajustar... así podríamos hacer con el enfoque, sacar la foto, y posteriormente, en postproceso, decidir el punto de enfoque.

Aspectos a destacar:
-> Positivo
El proceso de enfoque no surge de la "invención" de datos. Que algo esté enfocado o no depende de la profundidad de campo elegida a priori, pero, porqué no elegirlo después? El sensor captaría toda la información (es decir, estaría todo enfocado, la profundidad de campo sería la máxima), y posteriormente, nosotros elegiríamos cual queremos.
No habría que seleccionar manualmente con photoshop qué hay que desenfocar, como se hace ahora, sino que el sensor, que capta los diferentes planos y direcciones nos ayudaría.

-> Negativo
Lo primero que me viene a la cabeza es la limitación implícita del sensor. No tiene porqué cubrir toda la profundidad de campo deseada y con la precisión deseada. Así como trabajando con un RAW no puedes levantar zonas quemadas de luces o empastadas de negros, quizá no se pueda enfocar puntos muy cercanos o muy lejanos, o que el enfoque o desenfoque no afine tanto como quisiéramos, por ejemplo, enfocando sólo el ojo pero no la mejilla (en fotos macro esto sería importantísimo).

Otra coas, surgiría un movimiento "moral" de si esto es fotografía o no, si la tecnología hace que todo el mundo pueda ser fotógrafo, bla bla bla.

¿Qué os parece? ¿Estaremos ante el nacimiento de un nuevo tipo de fotografía?
He de decir que todo esto me parece increíble, y si lo pensáis, que coño se ha hecho en fotografía en los últimos lustros? Algo verdaderamente revolucionario? Esto, lo es!!

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
porrascordobes
Hace maravillas con 20€



Registrado: 21 Oct 2009
Mensajes: 839
Ubicación: Entre Córdoba y Málaga



MensajePublicado: Vie Jun 24, 2011 12:05 pm    Asunto:  Re: Nuevos sensores Responder citando
painter escribió:
No sé si conocéis esto: http://www.lytro.com/science_inside

Lógicamente, cada vendedor habla maravillas de sus productos, pero me ha llamado mucho la atención, por el nuevo enfoque (nunca mejor dicho, ya lo veréis!) que le da a la tecnología subyacente actual de las cámaras fotográficas.

Os hago un breve resumen. Actualmente los sensores de las cámaras que todos conocemos captan la intensidad de la luz, así como su tono. Hasta aquí, todo correcto. Pero... no nos olvidamos algo? Sí, seguramente hay más aspectos interesantes de la luz, pero ... y la dirección de la luz??

Esta gente ha creado un sensor, un nuevo sensor, que además de captar la intensidad y el tono de la luz, capta su dirección. Bueno, diréis, y eso, para qué sirve? Muy sencillo. Eso simplificaría brutalmente el proceso de enfoque. Tanto que prácticamente lo eliminaría!!

A ver si me explico... haciendo una comparación, así como actualmente no prestamos mucha atención a la temperatura de color, porque utilizamos RAW y sabemos que luego lo podemos ajustar... así podríamos hacer con el enfoque, sacar la foto, y posteriormente, en postproceso, decidir el punto de enfoque.

Aspectos a destacar:
-> Positivo
El proceso de enfoque no surge de la "invención" de datos. Que algo esté enfocado o no depende de la profundidad de campo elegida a priori, pero, porqué no elegirlo después? El sensor captaría toda la información (es decir, estaría todo enfocado, la profundidad de campo sería la máxima), y posteriormente, nosotros elegiríamos cual queremos.
No habría que seleccionar manualmente con photoshop qué hay que desenfocar, como se hace ahora, sino que el sensor, que capta los diferentes planos y direcciones nos ayudaría.

-> Negativo
Lo primero que me viene a la cabeza es la limitación implícita del sensor. No tiene porqué cubrir toda la profundidad de campo deseada y con la precisión deseada. Así como trabajando con un RAW no puedes levantar zonas quemadas de luces o empastadas de negros, quizá no se pueda enfocar puntos muy cercanos o muy lejanos, o que el enfoque o desenfoque no afine tanto como quisiéramos, por ejemplo, enfocando sólo el ojo pero no la mejilla (en fotos macro esto sería importantísimo).

Otra coas, surgiría un movimiento "moral" de si esto es fotografía o no, si la tecnología hace que todo el mundo pueda ser fotógrafo, bla bla bla.

¿Qué os parece? ¿Estaremos ante el nacimiento de un nuevo tipo de fotografía?
He de decir que todo esto me parece increíble, y si lo pensáis, que coño se ha hecho en fotografía en los últimos lustros? Algo verdaderamente revolucionario? Esto, lo es!!


Painter hay varias cosas que no me cuadran, en el proceso de enfoque, el papel del sensor o captador es meramente presencial, es decir, este es el plano focal (lugar donde incide el haz de luz), si bien el encargado del enfoque es el objetivo.
En enfoque o desenfoque depende del tamaño de los círculos de confusión (estos se forman al pasar la luz por los cristales), si el circulo de confusión incide justo en el plano focal conseguimos que esa zona de la imagen este nítida mientras que el resto de circulos esta desenfocado (fuera del plano focal). De igual forma si cerramos el diafragma el tamaño de estos circulos se reduce y el numero de circulos aumenta con lo que mas cantidad de ellos inciden sobre el captador, tenemos más rango enfocado (por esto al cerrar el diafragma un par de pasos, conseguimos que los objetivos den más calidad).
Tampoco me cuadra que para que sirven los rayos de luz que salen reflejados hacia arriba o hacia abajo, si a nosotros lo que verdaderamente nos importa es lo que entra por el objetivo y en este caso la dirección de la luz esta clara....
Creo que hay dos formas de que todo este enfocado:
Una es utilizando para enfocar el proceso de la hiperfocal (para objetivos angulares esta fenómeno, pero para un 70-200 a f/2.8 en FF creo que la hiperfocal esta a 900 metros, por eso creo que la hiperfocal la descarto.
Otra forma es reducir el tamaño del captador, cuanto más pequeño sea este mas rango enfocado tiene. Por ejemplo un APS-C tiene más rango enfocado que un Full-Frame.

Por estas razones creo que este proceso no tiene ni pies ni cabeza, si bien han desarrollando una tecnologia capaz de jugar con todos estos aspectos y aunarlos para conseguirlo pues bienvenida sea, aunque tire por tierra una de las bases de la fotografia!! ejejje

PD: Vaya parrafada!!!!!! jejejejejejejejej
Un saludo.
Razón para editar: falta de ortografía

_________________
5D Mark II, 400D, Canon 70-200 2.8 L IS, Canon 24-70 f/2.8 L USM, Canon 50 f/1.4, Samyang 85 f/1.4, canon speedlite 580 EX II y 430 EX II, Yongnuo YN560.
-------------------------------------------------------
Twitter: @mvalverdefoto
Web: www.mvalverdefotografia.com
Facebook: www.facebook.com/mvalverdefotografia


Ultima edición por porrascordobes el Vie Jun 24, 2011 12:09 pm, editado 1 vez
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Jose Angel
Si está en eBay, él lo encuentra



Registrado: 22 Sep 2009
Mensajes: 722




MensajePublicado: Vie Jun 24, 2011 11:36 pm    Asunto:   Responder citando
Buenas noches...

...uhmmm, todas estas cosas me interesan, y en esta ocasión estoy con porras...aunque alguna duda me queda ...

En el caso de la fotografía digital, el sensor situado en el plano focal, sustituye a la emulsión de la pélicula analógica.

Queramos o no, la luz es una radiación electromagnética con un comportamiento de onda (y tambien particula...pero eso aqui no nos interesa).

La luz, con toda su información, entra por el objetivo y mediante un conjunto de lentes convergentes (y divergentes, que hacen el factor de magnificación = tele o angular) se canaliza hasta el plano focal, luego la luz ya está 'dirigida', y esta puede no ser coincidente con la toma natural.

No debemos olvidar los efectos de la polarización ( cambio del plano de vibración de la onda) no sólo es uso de un filtro polarizador cambia su comportamiento, sino que tambien existe polarización por reflexión (espejo) o por refraccion ( q es el caso de un haz de luz atravesando un conjunto de lentes)...

Sin embargo, lo cierto y verdad es que una vez canalizados los haces de luz, por el objetivo, en la 'camara' del sensor (pelicula) hacen de las suyas.. ¿ por que, si no, están pintadas de negro mate ?...y por qué el famoso David Hamilton hacía re-pintar los resplados (por dentro) de blanco, y asi conseguir su efecto caracteristico ?

..hala !, otro ladrillo ¿ no ?...pues ale a estudiar y opinar...que todos aprendemos algo !.

Un saludo,

jam

PD.: no vale decir lo de la gallina ¿ ein ?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Josello
A veces ve halos... y colibrís



Registrado: 22 Sep 2009
Mensajes: 3936




MensajePublicado: Jue Oct 20, 2011 2:27 pm    Asunto:   Responder citando
Ya están a la venta:

https://www.lytro.com/camera

_________________
www.joseantoniosanchez.es
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
unamuno
Baneator Man



Registrado: 22 Sep 2009
Mensajes: 1990
Ubicación: La Ciudad de los Califas y las morenazas



MensajePublicado: Mie Dic 14, 2011 1:09 pm    Asunto:   Responder citando
Pues yo no dudo de todo lo que habéis dicho anteriormente, como siempre muy didáctico. Siempre he dicho que en los foros se aprende mucho y más si es de confianza como el nuestro y sabiendo que en él no hay sitio para los "fantasmas" los cuales hemos hecho limpia en alguna ocasión...
Lo malo es que cada uno expone algo y se basa en hecho contrastados pero totalmente antagónicos (ya que nos ponemos "fisnos" yo también tengo bonitos palabros risa )
Pues yo, para seguir el debate, coincido con la disertación de Jorge porque explica las "tripas" del nuevo tipo de sensor y, por supuesto, con la increíblemente escueta, casi parca pero no por ella menos explícita y totalmente didáctica frase inamovible que se ha marcado Josello...
Con sólo 5 palabras ha conseguido que sus palabras sean entendibles por el resto del populacho, con una claridad pasmosa y consiguiendo por sí misma que todos y cada uno comprendamos que esa tecnología es actualmente una realidad.
Si la analizamos: (Ya están a la venta) hace que cualquier persona busque el enlace correspondiente, pinche y lea un parrafón de narices acompañado por eso que tanto nos gusta ver: fotillos.
Por eso, no hace falta darla muchas vueltas al cerebro y pensar en ofrecer la mejor explicación técnica o teoría para intentar entender un hecho completamente desconocido para la inmensa mayoría y por eso mismo aplaudo la sintaxis de Josello y quedo a sus pies risa

Pdta. una vez hecha la broma, yo ya he leído hace tiempo esto de la camarita Lytrocam y sé que por ahí andará el futuro, pero ahora mismo está en pañales. Es más creo que la resolución final es de auténtica pena y no da para sacar fotos decentes en papel.
Además, al parecer, la capacidad de captación del sensor no se mide en píxeles sino en haces de luz o algo por el estilo, con lo que la explicación de Jorge empieza a tener sentido para mí.
Lógicamente, tanto Porras como José Ángel explican principios de la fotografía clásica físicas y comprobadas al 100% pero también, supongo, la tecnología de lentes o la forma de captar esos haces de luz por los objetivos que lleve esta cámara serán diferentes puesto que no tienen que concentrar un haz de luz en un sitio concreto. Creo que la cámara esa abre un máximo de F2 pero no sé hasta qué punto se puede jugar con ella con el diafragma tal y como lo entendemos actualmente (en un futuro solo se llamará profundidad de campo o tal vez de enfoque si se sigue por ese rumbo puesto que dejará de existir físicamente el anillo de diafragma) aunque no sé, creo que será muy limitada porque, como dice Porras, no van a poder entrar los rayos de luz en todos los ángulos puesto que siempre estará limitada por la anchura de captación del objetivo. No creo que se pueda ajustar de esa manera tanto el enfoque sino que habrá ciertos puntos en los que se podrá variar, pero no creo que llegue a tal punto que podamos coger las pestañas del ojo o el iris en un sitio concreto... no sé, habrá que verlo.
Yo desde luego sigo leyendo sobre ese tipo de cámaras...

_________________
Visita mi flickr

Con cargo no retribuído de tesorero y de segundo relaciones públicas... mucha_risa
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
painter
El hombre de las luces



Registrado: 22 Sep 2009
Mensajes: 1609




MensajePublicado: Mie Dic 14, 2011 2:18 pm    Asunto:  Re: Responder citando
A mi actualmente uno de los aspectos que me llaman la atención es que esta cámara haya pasado de versión prototipo a versión comercial. Todos sabemos que aunque la vendan a todo el público, realmente no es para todo el público... por su precio, por sus limitaciones, por su uso, etc. Me parece más bien un escaparate de cara a la galería, aunque también creo que eso les estará costando una passssta, porque aunque la cámara pueda ser cara, yo creo que no están cubriendo costes ni-de-coña!
Sigo opinando lo mismo... gesto de cara a la galería para que alguna empresa potente les compre y ganen un pasta gansa.

Independientemente del tema empresarial, la idea a nivel práctico está aún en pañales, como bien dice Eloy, pero sea como sea, creo que es algo verdaderamente revolucionario dentro de la fotografía, más allá de contar con una cámara que tenga 2 megapíxeles más o 3 puntos de enfoque más.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Mostrar mensajes de anteriores:   

Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Sin clasificar (por ahora...) Todas las horas son GMT + 2 Horas
Todas las horas son GMT + 2 Horas
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group  
Original Sosumi theme for Mac OS X by Kevin Knopp :: Adapted for phpBB by Scott Stubblefield


Crear radio | foros de Literatura & Poesía | Hosting gratis | soporte foros | Contactar | Denunciar un abuso | FAQ | Foro ejemplo

Para vps hosting ssd en Desafiohosting.com